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八方池避難小屋の管理人さんから「行動を再考する」よう忠告を受け、吹雪となってもそのまま登山を継続したせいでしょうね。助言を受け入れ、「引き返す決断」が何より大切だと感じます。
今まではただ運が良かっただけなんだよ。慢心増長して結果死ぬ。この人らに限らずだけどね。
らあい
それなたまたま何も起きなかっただけを過信し過ぎ
ヤボな事を言うようだが、二人とも死亡してるのに、その道中の会話はどうやって知ったんだ？ 想像か？12:16 「遭難から三日後」なのに「たった数時間前まで元気に笑っていたわが子の様子」って・・どういうこっちゃ？ 遭難してから一回家に帰ってきたんかいｗ14:16 「心肺停止状態で発見された男性はすでに死後硬直が始まっていました」って遭難して何日もたって霊安室に運ばれているシーンに入れる必要ないキャプションやろｗ （死んでるんだから当たり前。っつかすでに「始まっていた」んじゃなくて「完了」してる状態だよｗ）14:49「大丈夫、僕らには山があるから」って、「雪山に行こうとすることを心配する両親に対して」のセリフとして全く答えになってない。 （「大丈夫、僕らには豊富な登山経験があるから」って言うのなら理解できなくもないが）事実と想像と事象の時系列の描写がごちゃ混ぜだし、「悲劇」を誇張したいがための表現が非常にウザい。 もっと構成を練ってから動画にしたほうがいい。
恐山のイタコに聞いた。
登山自体が、元来無謀な事なんだよ。普段は平地を歩いてるのに、登り下り、一瞬の油断で滑落の危険もあり、重い荷物を背負って、天候に左右され、ベテランであっても諦める勇気も持たないと。
やめとけといったんでしょ。夏の山で思い出つくればいい。
どれ程のキャリア、登山技術も山の神の気まぐれには手も足も出ないだろう。山に魅了されてしまった子供を持ったご両親が気の毒。
私の同僚は冬に長野県で登山して滑落して亡くなりました職場の皆は「雪積もってる山登るとか頭イカれてんのか 引き継ぎどーすんだ」って感じでした。彼の私物を引き取りにきたお母様の姿が忘れられません。
嫌な職場ですね
登山は命懸け、とくに冬山登山は。その意味で、ギャンブルよりも危険度MAX。しかし、この動画、亡くなった人に対して結構、厳しく批判してるね。
最後の会話を誰が伝えたの？
生粋の山男だから大丈夫、ってどういう判断だ?彼氏はイエティか何かだったのか?
ワクワクするね。→あ～、山に挑みたいのか。→山登りは、人間性がでる。
最後に判断するのは自分すべて自己責任行くも辞めるも
女性にいいところを見せたい男、男性に夢中で従うだけの女、起こるべくして起こった遭難だと思います。婚約中という愛が一番燃え上がるときに冷静さを欠いた二人のミス互いを本気で大事に思うなら、この状態では撤退するでしょ、互いを尊重し思いやることを忘れた独りよがりの関係ですね
冬山登山はそれなりに危険を覚悟していることだろう。ということで致し方無し。としか思えません。
二人だけの間の会話は想像でしょう？その点はテレビ並の脚色ですよ。
思ったー！！本当に。映画館タイタニック並のフィクション
再生数稼ぎたい為なら嘘でも何でもありのクソ野郎って事だと思います
確かにwいくらなんでも安っぽすぎますね、ライターさん
そもそも、「道中の二人の会話の内容の推測」なんかこの手の動画じゃ必要ないもんなｗ たどったルートやらが不明な場合の推測とかならともかく・・・とにかく、どうでもいい不要な文章や表現が多い。「（遺体安置室での）両親の泣き声が山にこだまする」とか・・・するわけねえだろｗ
不明部分を想像して補っているだけだ。娯楽として見るのだから、楽しめるのでいいと思う。神経質すぎると思う。
素人が厳冬期に北アルプスなんてダメだろ。特に女はプロ以外は無理。警察や救助隊、社会に迷惑かけるなよ。登山歴とか関係なし。体力は人それぞれ。
挑戦する事に生きがいを感じ難しい山を踏破して、次はもっと難しい山に挑戦して踏破して、また次はもっと難しい山に挑戦して…って繰り返していたら行き着く先は当然…
そもそも何でわざわざ冬山なんかに登ろうとするのか？？登山好きの心理は理解できん･･･( ’･ω･)
登山したことないけど、景色は確かに良さそう⛰️
おそらくギャンブル依存症に近い。それほど巨大な快感があるのでしょう。
全くもって、同じく😮命をかけてまでやるもんではない😅
やらない人間には一生理解できないから、それでいいんじゃない。僕からしたら、長期的に見て死の原因を自ら取り入れている喫煙者の心理が理解できない。
仕事のほうが困難で、そこにも達成感もある。冬山登山に夢中になるのは、仕事はどうなってるのだろうか？
不明な部分を、ここまで脚色しない方が良いと思います。
誰が想像し得たでしょうかって両親も山荘の管理人も危ないって言ってるよね？
避難小屋の管理人に強く再考を促されたのに、無視して実行したので、自業自得だ。
なんで、人は慢心してしまうのか…創作物だったらフラグ回収で笑い話に出来るけれど、現実でやらないでほしいものです。
やっぱり冬山は怖いよ。なんで行くのかな、と思ってしまう
三国志というより三国無双くらい脚色してあって草情報ソース出して欲しい
視聴率を稼ぐには脚色や演出は必要だ。事実をそのままでは面白くない。
2人共亡くなっているのに最後の会話とか会話の内容どうやってわかったのか気になる
自分で決めた事で亡くなってるのにそれにとやかく言うのがなー
夏の八方尾根は、最高のパノラマコースで素晴らしい登山を楽しめます。私は、冬山に行かないので、お二人の冥福を、心からお祈り申し上げます。
雪山は「運次第」だから、丁半博打みたいなもの。アドレナリンがでるから、中毒になるんだよ (´・ω・｀)
お二人の遭難の経緯は本当は分かっていません。女性の側で発見されたのは男性のストックではなくピッケルです。そして遭難の経緯も、どの地点まで到達したのかも分かっていません。勝手な想像でもっともらしく創作されてしまったら、亡くなったご本人にしても、ご家族にしても不本意なのではないかと思ってしまいます。追記 冬山遭難で明らかにポールではなくアックスを持っている筈の所でにポールを持っている動画ってどうなの？と思いますし、また服装にしてもとても摩訶不思議。冬の風雪の北アで’顔や耳を出して歩きませんよ？
もう一つ、男性が発見された場所も動画中の俯瞰図とはかなり違います。第三ケルンの南100ｍです。
遭難して3日後に家族に連絡いったのに、数時間前まで会話してたのか？？誰とだよ。
一回、家に帰ってきたんだよ。そんでとんぼ返りで遭難しに行ったんだｗ
ホラー.....
冬山登山を禁止した方がいいよ。この手の動画って冬山遭難がほとんどだし。
一度登ってみたらわかりますよ😁絶景ですから 麻薬に近いです😁
死者出る事で禁止なら、自動車を運転する事、使用する事を禁止した方が死亡者は減る。故人の趣味なんだからいいじゃん。
@@hiroh.2287死者の数云々の話ではない車は生活していく為に必須(仕事、流通その他諸々社会が成り立たない)完全に遊びで行かなくてもいい危険な場所に行って二次遭難の危険も発生する捜索隊にも迷惑かけて迷惑度合いが全く違う
@@こっぐうぇる そんな事は言われるまでもなく、分かっていますよー。人の趣味に口出し無用って事を言ってるんです。
@@hiroh.2287 無駄に他人の命を危険にさらす行為が口出し無用な訳無いじゃん
20年以上の登山パートナー？二人っていくつ？
幼稚園児の時に遠足で登山したんだろｗ そこから数えて「20年以上」なら20台でもOKだｗそれを「登山パートナー」と表現するべきかどうかは？だがｗ なんかこの動画、誇張表現が的を射てない感が凄い。
ロマンを損なうようで申し訳ないけど、男性57歳女性50歳だったそうです。
@@fujitakazuhisa4581 なんだ、「将来を誓い合った若いカップルを襲った悲劇」かと思ったら、「流行りの素人老人どうしの登山ツアー事故」と大して変わらんなｗ人生、残りのほうが少ない年齢になってたんやし、好きな事して死んだんやから本人同士は本望やろ。
@@fujitakazuhisa4581 ビックリ！婚約に年齢は関係ないけど、どこかに50代男女と入れて欲しい。動画作者はそんな事調べてもいないかもだけど。
まず死ぬ人の特徴、自分が死ぬかもしれないという想像力の欠落
山が好きと言いながら、山を舐めてしまう、自然を甘くみる人が多いのは何故だろう？
やめとけって言われるほど燃えるヒーローヒロイン気分になってしまったのかな…
山岳遭難動画たくさん観てますが雪山の遭難は本当に多いなぁ難易度が格段に高いからしょうがないのかもだけど
目的が登頂から無事帰宅にしないとね。いつか亡くなりますね。
どんなに情報の少ない事故でも尺を稼いで金に換えてやるという強い意志を感じる
やりたいことでしねるなら本望じゃない？
私は、北海道に住んでますが、平地でも吹雪やホワイトアウトの怖さは認識しています。この２人は愛知県に住んで吹雪やホワイトアウトは経験ないでしょう!!北海道に住んでる人は冬に山なんぞ行こうなんて絶対思いません、まして天候の変化がはげしい山の稜線を歩くなんて死に行くようなものです！やっぱり雪国ではない地の登山者はいくらベテランでも雪山に対して余りにも認識が甘すぎる！雪山登山する前に、北海道の冬を経験したほうがいい!、そうすれば冬山登山なんで死にゆくものだと実感できたのに！
『北海道に住んでる人は冬に山なんぞ行こうなんて絶対思いません』とは道民代表者ですか?道民で冬山登山を楽しんでいる方はたくさんいますよ。わざわざ北海道へ行かなくても、本州でもアルプで経験できます。あくまでもこのお二人の認識に甘さがあっただけです。
素晴らしい山ですね。是非一度気候の良い季節に訪れてみたい。
どんな趣味にしても、危険がないものなんてない。運ですな。
正に恋は盲目…。
山は、やはり危険だ!
かわいそうですがすべて自己責任だと思います。
生粋の山男…(⌒-⌒; )
文学的表現がとても面白い。「後悔が雪のように降り積もる」なんて見事だ。“最後の会話”に対して批判が多いが、この手の遭難ものなんて、生存者がいればともかくみな亡くなっていればしょせん推量で語るしかない。現実の事件に着想された「遭難物語」として楽しめばいい。こういうと、楽しむなんて不謹慎とかいう偽善者がわくんだろうが、悲劇がカタルシスを与えるのは古代ギリシアから認識されてきたこと。かつて「僕は君を愛してるから死にません」とトラックの前に立ちはだかるドラマが話題になったが、婚約者との熱情で「愛の力があれば雪山も溶かす」とばかりにあえて困難に臨んだ恋人たちの悲劇が一種のフィクションみたいに享受されても仕方ないと思う。
本能寺の信長や森蘭丸兄弟の最期だって生存者(たぶん)ゼロ、全て想像＆創作だものな。
ドラマですか（笑
バカップル。
似た内容の動画あるけど作ってる人は同じなんかな
この手の動画を観る方々は、少なからず「遭難・滑落して悲惨な死に方をする」様を期待して観ますよね？バラエティの「衝撃映像！」みたいな特集もそうですが。人は他人の不幸が大好物ですから。
アイゼンで登れる、いやラッセルのはずだがこんなに簡単ではないはず
あー飯がうまい😋
この2人は生保に入ってたのかな？未加入なら無駄♨にでしたwww
@user-bd2yq6yh5r動画の主体の二人が亡くなったのにその二人の生前の会話のうち明らかに第三者の証言が無いものに関してはどうやってその内容をあたかも事実のように証明できるのか教えてください。
![Seungmin "그렇게, 천천히, 우리(As we are)" | [Stray Kids : SKZ-PLAYER]](http://i.ytimg.com/vi/kAzmhLHePqU/mqdefault.jpg)
八方池避難小屋の管理人さんから「行動を再考する」よう忠告を受け、吹雪となってもそのまま登山を継続したせいでしょうね。助言を受け入れ、「引き返す決断」が何より大切だと感じます。
今まではただ運が良かっただけなんだよ。慢心増長して結果死ぬ。この人らに限らずだけどね。
らあい
それな
たまたま何も起きなかっただけを過信し過ぎ
ヤボな事を言うようだが、二人とも死亡してるのに、その道中の会話はどうやって知ったんだ？ 想像か？
12:16 「遭難から三日後」なのに「たった数時間前まで元気に笑っていたわが子の様子」って・・どういうこっちゃ？ 遭難してから一回家に帰ってきたんかいｗ
14:16 「心肺停止状態で発見された男性はすでに死後硬直が始まっていました」って遭難して何日もたって霊安室に運ばれているシーンに入れる必要ないキャプションやろｗ
（死んでるんだから当たり前。っつかすでに「始まっていた」んじゃなくて「完了」してる状態だよｗ）
14:49「大丈夫、僕らには山があるから」って、「雪山に行こうとすることを心配する両親に対して」のセリフとして全く答えになってない。
（「大丈夫、僕らには豊富な登山経験があるから」って言うのなら理解できなくもないが）
事実と想像と事象の時系列の描写がごちゃ混ぜだし、「悲劇」を誇張したいがための表現が非常にウザい。 もっと構成を練ってから動画にしたほうがいい。
恐山のイタコに聞いた。
登山自体が、元来無謀な事なんだよ。
普段は平地を歩いてるのに、
登り下り、一瞬の油断で滑落の危険もあり、重い荷物を背負って、天候に左右され、ベテランであっても諦める勇気も持たないと。
やめとけといったんでしょ。夏の山で思い出つくればいい。
どれ程のキャリア、登山技術も山の神の気まぐれには手も足も出ないだろう。山に魅了されてしまった子供を持ったご両親が気の毒。
私の同僚は冬に長野県で登山して滑落して亡くなりました
職場の皆は「雪積もってる山登るとか頭イカれてんのか 引き継ぎどーすんだ」って感じでした。
彼の私物を引き取りにきたお母様の姿が忘れられません。
嫌な職場ですね
登山は命懸け、とくに冬山登山は。その意味で、ギャンブルよりも危険度MAX。
しかし、この動画、亡くなった人に対して結構、厳しく批判してるね。
最後の会話を誰が伝えたの？
生粋の山男だから大丈夫、ってどういう判断だ?
彼氏はイエティか何かだったのか?
ワクワクするね。→あ～、山に挑みたいのか。→山登りは、人間性がでる。
最後に判断するのは自分
すべて自己責任行くも辞めるも
女性にいいところを見せたい男、男性に夢中で従うだけの女、起こるべくして起こった遭難だと思います。
婚約中という愛が一番燃え上がるときに冷静さを欠いた二人のミス
互いを本気で大事に思うなら、この状態では撤退するでしょ、互いを尊重し思いやることを忘れた独りよがりの関係ですね
冬山登山はそれなりに危険を覚悟していることだろう。
ということで致し方無し。としか思えません。
二人だけの間の会話は想像でしょう？その点はテレビ並の脚色ですよ。
思ったー！！本当に。映画館タイタニック並のフィクション
再生数稼ぎたい為なら嘘でも何でもありのクソ野郎って事だと思います
確かにw
いくらなんでも安っぽすぎますね、ライターさん
そもそも、「道中の二人の会話の内容の推測」なんかこの手の動画じゃ必要ないもんなｗ たどったルートやらが不明な場合の推測とかならともかく・・・
とにかく、どうでもいい不要な文章や表現が多い。「（遺体安置室での）両親の泣き声が山にこだまする」とか・・・するわけねえだろｗ
不明部分を想像して補っているだけだ。娯楽として見るのだから、楽しめるのでいいと思う。神経質すぎると思う。
素人が厳冬期に北アルプスなんてダメだろ。特に女はプロ以外は無理。警察や救助隊、社会に迷惑かけるなよ。登山歴とか関係なし。体力は人それぞれ。
挑戦する事に生きがいを感じ難しい山を踏破して、次はもっと難しい山に挑戦して踏破して、また次はもっと難しい山に挑戦して…
って繰り返していたら行き着く先は当然…
そもそも何でわざわざ冬山なんかに登ろうとするのか？？
登山好きの心理は理解できん･･･
( ’･ω･)
登山したことないけど、
景色は確かに良さそう⛰️
おそらくギャンブル依存症に近い。それほど巨大な快感があるのでしょう。
全くもって、同じく😮命をかけてまでやるもんではない😅
やらない人間には一生理解できないから、それでいいんじゃない。
僕からしたら、長期的に見て死の原因を自ら取り入れている喫煙者の心理が理解できない。
仕事のほうが困難で、そこにも達成感もある。
冬山登山に夢中になるのは、仕事はどうなってるのだろうか？
不明な部分を、ここまで脚色しない方が良いと思います。
誰が想像し得たでしょうかって両親も山荘の管理人も危ないって言ってるよね？
避難小屋の管理人に強く再考を促されたのに、無視して実行したので、自業自得だ。
なんで、人は慢心してしまうのか…創作物だったらフラグ回収で笑い話に出来るけれど、現実でやらないでほしいものです。
やっぱり冬山は怖いよ。
なんで行くのかな、と思ってしまう
三国志というより三国無双くらい脚色してあって草
情報ソース出して欲しい
視聴率を稼ぐには脚色や演出は必要だ。事実をそのままでは面白くない。
2人共亡くなっているのに最後の会話とか会話の内容どうやってわかったのか気になる
自分で決めた事で亡くなってるのにそれにとやかく言うのがなー
夏の八方尾根は、最高のパノラマコースで素晴らしい登山を楽しめます。
私は、冬山に行かないので、
お二人の冥福を、心からお祈り申し上げます。
雪山は「運次第」だから、丁半博打みたいなもの。
アドレナリンがでるから、中毒になるんだよ (´・ω・｀)
お二人の遭難の経緯は本当は分かっていません。女性の側で発見されたのは男性のストックではなくピッケルです。そして
遭難の経緯も、どの地点まで到達したのかも分かっていません。
勝手な想像でもっともらしく創作されてしまったら、亡くなったご本人にしても、ご家族にしても不本意なのではないかと思ってしまいます。
追記 冬山遭難で明らかにポールではなくアックスを持っている筈の所でにポールを持っている動画ってどうなの？と思いますし、また服装にしてもとても摩訶不思議。
冬の風雪の北アで’顔や耳を出して歩きませんよ？
もう一つ、男性が発見された場所も動画中の俯瞰図とはかなり違います。第三ケルンの南100ｍです。
遭難して3日後に家族に連絡いったのに、数時間前まで会話してたのか？？誰とだよ。
一回、家に帰ってきたんだよ。そんでとんぼ返りで遭難しに行ったんだｗ
ホラー.....
冬山登山を禁止した方がいいよ。この手の動画って冬山遭難がほとんどだし。
一度登ってみたらわかりますよ😁
絶景ですから 麻薬に近いです😁
死者出る事で禁止なら、自動車を運転する事、使用する事を禁止した方が死亡者は減る。
故人の趣味なんだからいいじゃん。
@@hiroh.2287死者の数云々の話ではない
車は生活していく為に必須(仕事、流通その他諸々社会が成り立たない)
完全に遊びで行かなくてもいい危険な場所に行って二次遭難の危険も発生する捜索隊にも迷惑かけて迷惑度合いが全く違う
@@こっぐうぇる そんな事は言われるまでもなく、分かっていますよー。
人の趣味に口出し無用って事を言ってるんです。
@@hiroh.2287 無駄に他人の命を危険にさらす行為が口出し無用な訳無いじゃん
20年以上の登山パートナー？
二人っていくつ？
幼稚園児の時に遠足で登山したんだろｗ そこから数えて「20年以上」なら20台でもOKだｗ
それを「登山パートナー」と表現するべきかどうかは？だがｗ なんかこの動画、誇張表現が的を射てない感が凄い。
ロマンを損なうようで申し訳ないけど、男性57歳女性50歳だったそうです。
@@fujitakazuhisa4581 なんだ、「将来を誓い合った若いカップルを襲った悲劇」かと思ったら、「流行りの素人老人どうしの登山ツアー事故」と大して変わらんなｗ
人生、残りのほうが少ない年齢になってたんやし、好きな事して死んだんやから本人同士は本望やろ。
@@fujitakazuhisa4581 ビックリ！
婚約に年齢は関係ないけど、どこかに50代男女と入れて欲しい。
動画作者はそんな事調べてもいないかもだけど。
まず死ぬ人の特徴、自分が死ぬかもしれないという想像力の欠落
山が好きと言いながら、山を舐めてしまう、自然を甘くみる人が多いのは何故だろう？
やめとけって言われるほど燃えるヒーローヒロイン気分になってしまったのかな…
山岳遭難動画たくさん観てますが雪山の遭難は本当に多いなぁ
難易度が格段に高いからしょうがないのかもだけど
目的が登頂から無事帰宅にしないとね。いつか亡くなりますね。
どんなに情報の少ない事故でも尺を稼いで金に換えてやるという強い意志を感じる
やりたいことでしねるなら本望じゃない？
私は、北海道に住んでますが、平地でも吹雪やホワイトアウトの怖さは認識しています。この２人は愛知県に住んで吹雪やホワイトアウトは経験ないでしょう!!北海道に住んでる人は冬に山なんぞ行こうなんて絶対思いません、まして天候の変化がはげしい山の稜線を歩くなんて死に行くようなものです！やっぱり雪国ではない地の登山者はいくらベテランでも雪山に対して余りにも認識が甘すぎる！雪山登山する前に、北海道の冬を経験したほうがいい!、そうすれば冬山登山なんで死にゆくものだと実感できたのに！
『北海道に住んでる人は冬に山なんぞ行こうなんて絶対思いません』とは道民代表者ですか?
道民で冬山登山を楽しんでいる方はたくさんいますよ。
わざわざ北海道へ行かなくても、本州でもアルプで経験できます。
あくまでもこのお二人の認識に甘さがあっただけです。
素晴らしい山ですね。是非一度気候の良い季節に訪れてみたい。
どんな趣味にしても、危険がないものなんてない。
運ですな。
正に恋は盲目…。
山は、やはり危険だ!
かわいそうですがすべて自己責任だと思います。
生粋の山男…(⌒-⌒; )
文学的表現がとても面白い。「後悔が雪のように降り積もる」なんて見事だ。“最後の会話”に対して批判が多いが、この手の遭難ものなんて、生存者がいればともかくみな亡くなっていればしょせん推量で語るしかない。現実の事件に着想された「遭難物語」として楽しめばいい。こういうと、楽しむなんて不謹慎とかいう偽善者がわくんだろうが、悲劇がカタルシスを与えるのは古代ギリシアから認識されてきたこと。
かつて「僕は君を愛してるから死にません」とトラックの前に立ちはだかるドラマが話題になったが、婚約者との熱情で「愛の力があれば雪山も溶かす」とばかりにあえて困難に臨んだ恋人たちの悲劇が一種のフィクションみたいに享受されても仕方ないと思う。
本能寺の信長や森蘭丸兄弟の最期だって
生存者(たぶん)ゼロ、全て想像＆創作だものな。
ドラマですか（笑
バカップル。
似た内容の動画あるけど作ってる人は同じなんかな
この手の動画を観る方々は、少なからず「遭難・滑落して悲惨な死に方をする」様を期待して観ますよね？バラエティの「衝撃映像！」みたいな特集もそうですが。
人は他人の不幸が大好物ですから。
アイゼンで登れる、いやラッセルのはずだがこんなに簡単ではないはず
あー飯がうまい😋
この2人は生保に入ってたのかな？
未加入なら無駄♨にでしたwww
@user-bd2yq6yh5r
動画の主体の二人が亡くなったのにその二人の生前の会話のうち明らかに第三者の証言が無いものに関してはどうやってその内容をあたかも事実のように証明できるのか教えてください。